maxfux


noblesse oblige

и невозможное возможно в стране возможностей больших...


Previous Entry Share Next Entry
За что же убили Ларису Груздеву?
maxfux
Уверен, что если и найдётся среди пользователей нашего сайта такой валенок, который ни разу в своей жизни не видел фильм «Место встречи изменить нельзя», то даже он ни один десяток раз в своей жизни повторял знаменитую фразу из него – «Вор должен сидеть в тюрьме!»


Уже первый просмотр этого сериала создал у меня двоякое впечатление: с одной стороны картина мне понравилась, а с другой, создалось твёрдое убеждение, что я что-то очень важное пропустил (или не понял) – в самом фильме не называются мотивы, по которым Фокс убивает свою любовницу Ларису Груздеву…

(кстати, сейчас уже многие не помнят, но первый показ по ТВ этого фильма, вызвал резко негативную реакцию советской прессы – помнится разгромная статья в «Комсомолке» по поводу «фантастического» сюжета картины)

Движимый любопытством, я очень внимательно прочитал книгу братьев Вайнеров «Эра милосердия» (вот уж её точно читали единицы). Ну и каково же было моё удивление, когда я и там не обнаружил мотива убийства женщины! Ни слова ни сказано на эту тему…

Странная получается история для фильма и книги, которые позиционируются в качестве детектива, не правда ли?

Предлагаю всем вместе обсудить данный вопрос – что же могло послужить причиной, по которой Фокс убил свою подружку?

Первая возможная причина: Лариса могла что-либо узнать об истинных занятиях Фокса, и тот, движимый инстинктом самосохранения, избавляется от неё. Данная версия не выдерживает критики – и в фильме, и в книге, со слов предыдущей его любовницы, становится ясно, что бандит умел держать язык за зубами, и женщины понятия не имели (как и многие представители криминального мира), чем занимается Фокс (вспомните разговор на эту тему между Жегловым и Кирпичом).

Вторая причина – Лариса, страстно влюбившись в Фокса, не давала ему прохода, что и заставило его избавиться от неё таким жестоким способом. Увы, дорогие друзья, и этот вариант не проходит. После войны, унёсшей миллионы здоровых мужских жизней, создался большой избыток женского «товара» (да простят мне женщины такое кощунственное сравнение!), который, несмотря на своё качество, настолько упал в цене, что женщины сами это прекрасно понимали.

Многие из них были рады и кратковременной интрижке с каким-нибудь «инвалидом», для того, чтобы завести ребёнка и не остаться на всю жизнь одной (вспомните хотя бы фразу работницы ЗАГСа из другого известного фильма «Вариант «Омега»»: «Надо же, в такое время сумела выйти замуж, имея ребёнка!»)

Поэтому Фокс мог легко и просто бросить Груздеву и не заботиться о каких-либо последствиях своего поступка. И женщина  молча проглотила бы эту обиду, как ранее тоже самое сделала и её близкая подруга, которая, будучи старше и опытнее в своём письме предупреждала Ларису о такой возможности…

Третий возможный вариант – ограбление. Он прямо не называется ни в книге, ни в фильме, но как бы подразумевается сам собой. Давайте его рассмотрим подробнее.

По сюжету, банда «Чёрная кошка» действует больше двух лет, совершив несколько десятков разбойных грабежей, каждый из которых тянул на сумму в 80-100 тысяч рублей (такие суммы называются в книге). То есть, Фокс, фактически, ворочал миллионными суммами.

Каким же ценным имуществом могла привлечь бандита-миллионера Груздева?

Помимо восьми с половиной тысяч рублей, которые Лариса сняла со своего счёта, Фоксу в качестве трофеев достались: большой жёлтый чемодан, шубка под котик, платье красное из панбархата, костюм из жатки, несколько женских кофточек, золотые часики, серьги с бирюзой и браслет «ящерица»…

Вот и всё, господа-товарищи! Усомнившиеся в моих словах «станиславские» местного разлива могут уточнит список бандитского навара здесь.

Сколько вещи Груздевой могли стоить? Уверен, что ни дороже, чем сумма, которую она держала на сберкнижке (напомню, что при игре в карты «ящерица» была оценена в 500 рублей). То есть, в самом лучшем случае навар Фокса от убийства Груздевой мог составить 17 тысяч рублей (на самом же деле он был значительно меньше – вещи-то украдены «по-мокрому»).

Много это или мало на конец 1945 года?

Очень мало. Ни в книге, ни в фильме из-за цензуры не могли прямо об этом сказать, назвав какие-либо конкретные цены. Но братья Вайнеры сделали это хитрым косвенным способом: в книге называется цена пачки папирос «Казбек» в коммерческом магазине – СОРОК ДВА РУБЛЯ… )))

Специально для совков (а также их братьев совкодрочеров) напомню, что на конец 1945 года в Советском Союзе было два вида цен на продукты – государственные и коммерческие. Понятное дело, что бандиты не покупали низкокачественные товары в магазинах государственной торговли, а отоваривались в коммерческих.

Привожу коммерческие цены на некоторые товары того времени (в скобках будет указана государственная (нормативная) цена): говядина (1сорт) – 150 (12); свинина – 300 (17); варёнка – 250 (16); сосиски – 240 (15); колбаса полукопчёная – 370 (23); чёрный грузинский чай – 600 (80); сыр «Советский» - 330 (29); белый хлеб – 30 (1,7);  водка – 100 (80,5) (желающие получить более подробную информацию о ценах на продукты того времени, кликайте по этой ссылке).

(к сожалению, я не смог найти цену на кофе на то конкретное время, но, глядя на выше указанные цифры, становится понятно, что Шарапова с его сотней в кармане могли в коммерческом ресторане разве что на х.. послать)))))))))))

Надеюсь, что никому не нужно объяснять, что существовала ещё и третья цена (базарная), которая могла превосходить коммерческую в несколько раз…

Ну, а теперь вдумайтесь, что происходит: бандит-миллионер, которого, судя по сюжету, знали многие подруги его пассий в лицо, совершает убийство ради несчастных 17 тысяч рублей и «засвечивается» ещё раз, проведя операцию в стиле Штирлица, подкидывая пистолет на квартиру Груздева. )))

Вы уже смеётесь, как и я? Воистину, большего идиотизма и придумать было нельзя!

Кстати, с таким же успехом Фокс мог бы ограбить, убив свою предыдущую любовницу, Ирину (в книге Ингрид) Соболевскую – подругу Ларисы, которая «одевалась как артистка» и, скорее всего, драгоценностей имела больше, чем Груздева. Но, увы, он её даже не пожелал ограбить чужими руками…

Так за что же убили Ларису Груздеву? Хотелось бы услышать Ваше мнение…

В заключение скажу, что «Эра милосердия», как и фильм, снятый по её мотивам, изобилуют многочисленными неточностями, самой кошмарной из которых является рассказ фотографа Гриши («6 на 9») о телевидении, о котором не знали его коллеги по работе в 1945 году, в то время, когда  первые телевизоры появились в квартирах москвичей ещё в начале 30-х годов…

источник


Recent Posts from This Journal


promo maxfux january 16, 17:37 219
Buy for 150 tokens
Тут народ задается вопросом, нужна ли России Украина? А если нужна, то в каком виде. Ведь это палка о двух концах. С одной стороны, исторические территории, с другой - одурманенное население. Понятно, что администрация Трампа, скорее всего, сольет Украину. Толку в ней для США особо нет. Европейцы…

  • 1
не покупали низкокачественные товары в магазинах государственной торговли-пишущий далек от реалий поствоенного СССР. Что ж до совковости, ну мы с пейсатости отдельных индивидуев не премся.

Дочитал до "совков и совкодрочеров" - дальше не стал . Фильм смотрят и смотреть будут , а ваши скатерти интересны только вам

У меня есть мнение, но напомню пару моментов из фильма.Фокс целится в спину Шарапова ,но не стреляет,выбрасывает официантку через окно ресторана,кидается на Шарапова в кабинете за запиской(всё автоматический холодный расчёт ради собственного спасения) и ещё отступление.В 90е я бывал в компаниях сидельцев с огромными сроками и невероятным количеством ходок.Между ними вспыхивали конфликты ,а иногда и драки по совершенно не понятным для меня причинам.В морду мог получить как мужчина ,так и женщина не взирая на ранги .Присутствие конфликта не видимого для обывателя но совершенно явственного для уголовной среды обязывал реагировать человека с понятиями,иначе крах авторитета,потеря уважения.Фокс был матёрым угой из высшего круга.там всё на автомате и груздевой достаточно было ляпнуть ,что-то типа" Все мужики козлы",а так как она для него не бела особой ценностью,просто грохнул в порыве .

Фокс не уголовник-об этом рассуждает Кирпич в разговоре с Жегловым.

Ну что же, покумекаем. Итак, вводные данные:

1. Что Фокс уголовный авторитет, "вооружен и очень опасен" Груздева не знала.
2. Что у него дочерта денег знала.
3. Совершенно верно, мотивов её убивать и грабить у Фокса не было.

Что получаем на выходе? Элементарно, Уатцон! Лариса сама пыталось его обуть как фраера, возможно сыпанула клофелину. Она была в сложной ситуацуии, муж-кормилец объелся груш, гемор с разменом квартиры, прочие бытовые неурядицы, с работой вроде так же. Рискнула.

Фокс дядя ушлый, всё просёк, завалил её. Потом сымитровал "ограбление". Жаловаться в милицию ему было не с руки, палево. Дело раскрыто, уважаемые Колобки =))).

*Раскланивается*

Edited at 2016-12-27 05:00 am (UTC)

вариантов может быть много...К примеру лариса Груздева какимто образом узнала, что ФОКС был агентом Абвера.

да мало ли...

Может быть Она просто сильно храпела по ночам.


Edited at 2016-12-27 05:01 am (UTC)

вот версия с храпом заслуживает внимание.

Самая большая неточность что подругу Фокса, работавшую в вагоне-ресторане многие видели в лицо, та же подруга Ручечника например, но почему то ее по картотеке не пробили.
Короче не сыскари эти братья.

Пробили. Её в числе прочих перечисляет Жеглов, показывая фотокарточки Шарапову.

Обещания Стрелкова ничего не стоят или Эволюционный Марш - знание, а не вера

1. Стрелков обещал организовать антипутинский бунт по курильскому вопросу:
http://evolution-march.livejournal.com/1607561.html
Но прошло уже одиннадцать дней после визита Путина в Японию, а никаких действий и даже хотя бы призывов к ним от Стрелкова нет - хотя он назвал Путина государственным изменником. То есть - своё "грозное обещание" Стрелков не выполнил (речь шла о немедленных действиях).

2. Стрелков обещает перехватить власть в момент или после обрушения путинского режима. Но можно ли верить ему после того, как он даже не попытался выполнить вышеупомянутое обещание? Тем более, что обещание бунта у Стрелкова изложено предельно конкретно, а обещание перехвата власти - весьма туманно ("постараемся оказать какое-то влияние на политические процессы"). Тем более, что никаких шансов на перехват власти у патриотов нет и не будет:
http://evolution-march.livejournal.com/1495664.html
Поэтому на деле никакой реальной подготовки к "перехвату власти" нет и в помине - одна "обещательская" болтовня:
http://evolution-march.livejournal.com/1514500.html

3. Можно ли вообще верить Стрелкову после ознакомления с длинным списком фактов его ненадёжности (он сам признаётся в подверженности "психологическим кризисам"):
http://evolution-march.livejournal.com/1462234.html
Особенно после того, как он прогнулся под нацдемов в проекте "Комитет-25":
http://evolution-march.livejournal.com/1556384.html
Так что нет гарантий даже от того, что Стрелков побежит вслед за ними на очередное Болото или "московский Майдан"...

4. А можно ли в принципе верить кому бы то ни было - обещающему "решительные действия потом"? Во-первых, о будущем в принципе нельзя говорить категорично, а во-вторых, за такими обещаниями легко скрыть дезертирство с фронта борьбы за смену курса сейчас. Категорично можно говорить только о прошлом и настоящем - поскольку речь идёт о фактах. Но это уже не вера, а знание.
Вера - это принятие чего-либо за истину без доказательств, а знание - через доказательства (верят в то, что нравится, знают то, что есть). Поэтому в будущее можно только верить, а знать - только прошлое и настоящее (при условии подлинности фактов).

5. То есть, борьба за смену курса сейчас - это предмет знания, а борьба потом - предмет веры. Борьба сейчас - это зрелость разума, борьба потом - инфантильность.
Академик Павлов писал об этом как о стремлении недоразвитого русского ума к "туманному и тёмному" (в данном случае это и есть будущее):
http://evolution-march.livejournal.com/1588639.html

6. Эволюционный Марш - это рационализация русского мышления (рациональная смена курса):
http://evolution-march.livejournal.com/22245.html
Поэтому его тактика и требует борьбы за смену курса сейчас, а не потом - причём, борьбы реальной, то есть, массово-уличной. А массовость уличной борьбы (с минимизацией рисков) сегодня возможна опять-таки лишь в рамках Эволюционного Марша (радикалов давят в зародыше):
http://evolution-march.livejournal.com/1463613.html
Таким образом, Эволюционный Марш - это единственное средство против болтунов и мошенников с их "авось-потом-как-нибудь". Знание - лучшее средство против веры как основного условия всяческих лохотронов.

Кстати, вера вредна не только в политике, но и в религии (с учётом взросления человечества) - поэтому мною и создано мировоззрение Развитеизма (Бог - Воля к Власти):
http://natur-christ.livejournal.com/59248.html
Идея Эволюционного Марша закономерно произрастает из него:
http://evolution-march.livejournal.com/1513868.html

везде затычка.

Самое слабое место - это та самая хитрожопая операция по подкидыванию пистолета Груздеву, с переодеванием Фокса в сантехника и т.д. - уголовник такой фигней никогда бы страдать не стал, слишком сложно, да и не нужно.

Да и пистолет в бандитском хозяйстве вещь полезная - проще себе забрать, чем куда-то подкидывать.

А насчет телевизора вы не правы, слово конечно, многие слышали, в газетах про это писали, но в 30-х годах количество абонентов ТВ по всему СССР насчитывало несколько десятков человек. Это были или очень большие партийные шишки, или особо увлеченные радиолюбители. Свои телевизионные приемники у нас не производились, а импортные, как вы понимаете, тогда были не очень доступны. Да и тогда это была скорей игрушка, чем полноценное СМИ – экран размером со спичечный коробок, с очень некачественным изображением.

Так, для сведения: даже в США в 1946 году телевизор имели только 0,5% семей. Что уж говорить про послевоенный СССР. Так что на Гришу вы зря наехали…


Чего-чего? Телевизоры в домах москвичей в 30-е годы?
Автор не понимает разницы между несколькими экспериментальными образцами по космиическим ценам и "домами москвичей".

+1
Были, да только у избранных.

каждый из которых тянул на сумму в 80-100 тысяч рублей

так разделите эту сумму на всю банду. и прикиньте какова могла быть доля Фокса с учётом того что он был не главным

и получится что на этом убийстве он "поднял " побольше чем на среднем грабеже

бинго!
Главным был "Горбатый" и основной куш шел ему. К тому же эти бабки сперва нужно было отмыть через бабу евойную. Мало что там шло остальным членам банды. А Фокс к тому же был картежником. Так что в деньгах он нуждался постоянно.

Фильм гениальный. Из-за Высоцкого в первую очередь.Но дырок и нестыковок там на каждом шагу и еще сверх.
И с убийством Ларисы и с тем, что авторы забывают, что оперативники уже вышли на банду (Сенька Тузик звонил, бандиты назначили встречу) но потом они уже опять ничего не знают. И совершенно идиотский допрос Шарапова (реальные бандиты раскололи бы его за пять минут). И поведение Жеглова, который ведет себя, нарушая все возможные уставы и нормы, как ни один реальный офицер не повел бы, хоть сколько он отмороженный.
И совершенно нереальный Груздев (врач, имеющий в 45м отдельную квартиру и наградной пистолет, фигура очень нерядовая и вопросы к следствию были бы с очень высокого уровня). И финальная сцена, когда все (ВСЕ) присутствующие обязаны были стрелять в Левченко по уставу и никакие "Не стрелять" не сработали бы, под трибунал никому бы не захотелось. И реальный Шарапов это прекрасно понимал бы.
И еще десяток нелепостей.
В общем, чудесная жесткая сказка для взрослых. Рассматривать ее с точки зрения реальности, все равно, что рассматривать с этой точки зрения Терминатора или Звездные войны.

Видимо поэтому фильм и имел успех у публики. Сказки у нас любят. ))

Чтобы понять, насколько много поимел Фокс с ограбления, надо не ценами в коммерческих магазинах сравнивать, а с той зарплатой, которую он получил бы за месяц работы где-нибудь на заводе.

lexei_a прав.
Мы имеем дело с художественным произведением, а не с документальной реконструкцией.
Поэтому не надо ожидать от авторов книги или сценария абсолютной правдивости, и завершённости всех сюжетных линий произведения.
Показался им нужным или красивым какой-то элемент - они его и вставили, и не беда, что он слабо состыкуется с остальной конвой.
Зрители редко совсем уж дотошны и требовательны.

За что же убили Ларису Груздеву?

Пользователь monetam сослался на вашу запись в своей записи «За что же убили Ларису Груздеву?» в контексте: [...] Оригинал взят у в За что же убили Ларису Груздеву? [...]

Ответ на ваш вопрос дан в фильме "Белое солнце пустыни":

- Зачем убил?
- Бандит.

В фильме об этом кажется чётко говорится-она сняла с книжки 30 тысячь,собиралась с Фоксом ехать на курорт+ ювелирные побрякушки снятые с тела.Вот за эти деньги он её грохнул.По тем ценам не густо,но надо учитывать,что народ жил тогда тяжело,в фильме об этом много показано.

Да да он обещал её в крымский театр устроить, якобы у него там знакомые.

Тема-то баян )

"Здесь появляется библейский символ Голгофа. Ничего плохого в нем нет. Но в данном случае конкретно в слове Голгофа (вот кстати и появляется ивритский галь (=волна, круг), замеченный solitaire17) зашифрована фамилия Жеглов: чередование г/ж и консонантная метатеза — Ж-Г-Л+оф. Микробиолог идет на осененную Жегловым Голгофу. Подозрительное самопожертвование в христианском стиле для иудаистски настроенного Груздева (это выяснится, когда в МУРе появится его вторая жена-еврейка)."
http://jnike-07.livejournal.com/243407.html

отписываюсь от ублюдка "несовка".

Фокс прежде всего смотрящий над мелкими членами банды, но главарь не он, а Горбатый. Ворованное барахло и жратва шли на отмывку в вагоны-рестораны, где верховодила любовница Горбатого. Полученный навар делили не равными частями, а по заслугам. Большая часть шла Горбатому.
И Фокс прежде всего был картежником. И чуть не запалился на этом случайно. У него все деньги сквозь пальцы утекали. Так что тысячи Груздевой ему всегда были к месту. А барахлишко опять же можно поставить на кон в игре.

Надеюсь, что никому не нужно объяснять, что существовала ещё и третья цена (базарная), которая могла превосходить коммерческую в несколько раз…

Да нет, нужно, а то сочтут за идиота. Комки как раз были нужны, чтобы срезАть базарные цены.

А Груздеву Фокс положил, см. комменты выше, за деньги и барахло, которые пошли мимо банды. И да, в карты играл на вещи, говорит о многом.

В книге совершенно точно понятно, что убили её ради денег - Фокс обманом уговорил Груздеву обналичить книжку и собрать все ценные вещи, под предлогом переезда.

Кстати В КНИГЕ упоминается И ЗАРПЛАТА (МУРовская) в 478 рублей. 7500 (а именно столько в книге) это... Сами понимаете. Кстати Аня любовница как раз Фокса, а не горбатого. Там вообще банда в банде. Фокс, Аня и водитель Есин (студебеккер) имели БОЛЬШУЮ чем остальные самостоятельность (а второй водила Лошак, скорее всего вообще работал официально, хлебный фургон не Студебеккер бортовой, больше внимания привлекает). А главное КОЛЬЦО Ларисы Груздевой. По словам сестры ЦЕНЫ НЕИМОВЕРНОЙ. Причём запросто, окажись там бриллиант размером с горошину. Недаром Фокс его Ане подарил, а не проиграл в карты. И про патроны. 6.35 тогда в СССР выпускался ибо пистолеты Коровина ходили ещё довольно массово. Не удивлюсь если Фокс ВТОРЫМ СТВОЛОМ таскал что-то 6.35

В заключение скажу, что «Эра милосердия», как и фильм, с

ми неточностями....
----------------------------------------------------------------------------Автор похоже не читал "Евангелие от палача" и "Петля и камень в зелёной траве" за авторством тех же братьев. Вот где ад и израиль (не в переносном, а в прямом смысле). Начиная с предисловия, мол написали они эти книги давно, но долго боялись их публиковать , ибо временакакиебылисамизнаете. Ну и обе книги про то, как "русские" гэбисты травили и убивали евреев, если в кратце. Так что, "Эра милосердия" верх правдопадобия и последовательности, ну а фильм - бессмертная классика.

Помимо 17 тыщщ, Лариса сняла 30 косарей с книжки, так что за почти полсотни тысяч такой урка как Фокс убьет даже не моргнув.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account