maxfux


noblesse oblige

и невозможное возможно в стране возможностей больших...


Previous Entry Share Next Entry
А нужна ли нам Украина?
maxfux
Тут народ задается вопросом, нужна ли России Украина? А если нужна, то в каком виде.
Ведь это палка о двух концах. С одной стороны, исторические территории, с другой - одурманенное население.

Понятно, что администрация Трампа, скорее всего, сольет Украину. Толку в ней для США особо нет. Европейцы тоже не долго будут ее поддерживать, а своих ресурсов выбраться со дна, куда украинцы сами себя загнали, у страны нет.
И вот тут возникает вопрос. Понятно, что Орбан и венгры нацелены отжать кусок с венгерским населением. Поляки, думаю, при ситуации разрушения государственности у соседа, тоже не пренебрегут кусочком. Про румынов не думаю - это врядли.
А вот России нужна Украина? Вопрос ведь непростой. Ну, допустим, территории нам нужны в силу исторического реванша. То есть "русские всегда возвращаются за своим". А вот что делать с населением? Ведь серьезная часть этого населения заражена русофобией. И будет воспринимать Россию как агрессора, а не как воссоединителя земель. Тут вам и варианты террактов, провокаций, диверсий. Даже в таких относительно пророссийских территориях как Одесса и Харьков. И вечное требование с другой стороны "вы нам должны, так как мы страдали".
Уточню, о Донбассе речи не веду. Это само собой наши люди. А вот остальная, юго-восточная часть - ее то нам надо или нет? А если надо то в каком статусе? Как независимое государство сателлит по типу Абхазии? Как часть России? Как новая составляющая новой федеративной (конфедеративной) нейтральной Украины?
То есть, чего собственно мы стратегически хотим?
Наверное, это главный вопрос, на который наша страна должна себе ответить - чего мы от них хотим. Пока же ответ никем не сформулирован.
Хотелось бы знать мнение и френдов насчет будущего Украины:
Poll #2061318 Что вы хотели бы получить от Украины?

Что вы хотели бы получить от Украины?

Всю территорию и население нынешней Украины
30(9.5%)
Территорию, а население не нужно
15(4.8%)
Юго-Восток Украины вместе с населением
70(22.2%)
Не нужна нам Украина ни в каком виде
51(16.2%)
Украина как нейтральное государство
35(11.1%)
Украина как государство-сателлит
23(7.3%)
Несколько независимых государств на территории нынешней Украины, среди которых будут наши сателлиты
76(24.1%)
Другое
15(4.8%)


Recent Posts from This Journal


promo maxfux january 16, 17:37 228
Buy for 150 tokens
Тут народ задается вопросом, нужна ли России Украина? А если нужна, то в каком виде. Ведь это палка о двух концах. С одной стороны, исторические территории, с другой - одурманенное население. Понятно, что администрация Трампа, скорее всего, сольет Украину. Толку в ней для США особо нет. Европейцы…

Когда украинцы устанут от своей жизни настолько, что будут готовы на что угодно, чтобы её изменить - вот тогда этот вопрос и возникнет - куда её девать, эту Украину. А такая Украина как сейчас, не нужна нам ни в каком виде. Пусть там всё идёт как идёт. Донбасс себя защитить сумеет и для России этого достаточно.

Ну, предположим, половина Донбасса, на сегодняшний день, защитить себя не сумела, и этот вопрос надо как-то решать. Никто ж из вменяемых людей не станет утверждать, что Славянск остался в составе Украины, потому что в Славянске живут бандеровцы и русофобы.
Значит, та конфигурация, которая сложилась на сегодняшний день, никак не может считаться удовлетворительной. А раз актуальную конфигурацию надо менять, то возникает вопрос, до каких границ будем двигаться? Славянск вернём, а Харьков? Ну, и так далее. Где провести черту между русскими и бандеровцами? Не между Ясиноватой и Авдеевкой же, где она сейчас проходит

Что значит "не сумела" ?

Да не хотела ! самые по возрасту и полу "защитники" - тикали в Россию и Украину - подальше от тех мест где стреляют.

Трамп - НЕ СОЛЬЕТ Украину, в чем ты скоро убедишься. И - ьольно убедишься. Делить по карте чужие территории - занятие для скучающей школоты, да и тем непростительно.
А по факту - хорошо, что "народ задумался". Правда, каким местом думает еще - надо посмотреть.
По хохлам соскучились? так не спешите, а то успеете - придут. :))

Для начала надо определиться кому это "нам" нужна Украина и кто такие т.н. "русские" в 21-м веке?!!
По 1-му вопросу однозначного ответа нет, т.к. не понятно - нужна ли Украина Якутам, Чукчам, Корелам, Чухонцам, Мокше, Эрзи, Корякам, Камчадалам и автохтонам оккупированых па-РАШЕЙ Курил и о.Сахалин?? И вообще - какое отношение они имеют к Украине?
По 2-му - ещё менее определённости, т.к. непонятно - на каком основании РАЩЛЯДЬ (винегрет из Финно-Угров, замешанный на Тюркском соусе и обильно приправленный Монгольским кетчупом) именует себя искаженным названием жителей Руси Киевской (Русы, Рутены) "русскими", к к-рой не имеет никакого отношения.

Слышь ты, панское гавно, у меня один вопрос: кто в Киевской Руси был "паном"? Пан Святослав? Пан Ярослав- мiшканци мiста Киiв?
Впрочем, вопросы твои риторические: вот всем вышеперечисленным -в самом деле похер на Украину. А ТА Киевская Русь - она на Калке кончилась, бурсаче. Под татарскими задницами. И потом - когда все вышеперечисленные пришли под Киев с Батыем и популярно объяснили вам, что почем.
Русским хочешь быть, польский выблядок? Понятное желание. Что ж, за это имеет смысл...это не Донбасс, на хер никому не нужный. Зря что ли ваш Хведор Вовк еще в прошлом веке черепа мерял не хуже Гитлера, доказывая ваше "славянское первородство"? Ну-с - ждем-с. :)) Заставим придти. А уж там - кому Бог поможет. После нас -все ваше. Если только вы, кабаны - будете, в чем есть сильные сомнения.

Онанинусу УМАЛИШЕННОМУ!

Слышь ты, КОЗЛОМОРДОЕ РАКЛО!! Наши хоть героически сражались с Монголами на Калке, понеся тяжелые потери, а вот ваши МОСКОВИТЫ на добрые почти 500 лет улеглись подстилками под Орду!!! И исправно платили дань Орде, и служили Орде, как верные РАБЫ!!!
Я и так Руський (потомок Русов из Руси Киевской), а вот РУССКИМ в понимании твоей РАШЛЯДИ даже под угрозой смерти не пожелаю стать! Вас, ПАДДЛЛЛ, ненавидит весь цивилизованный мир, окромя Международных ЛЮМПЕНОВ.
ЗАСТАВИЛКА у тя ещё не выросла.., 4-й год идешь, МРАЗЬ, то на Киев, то на Львов и никак двинуться дальше линии разграничения не можете!! Только щёки надувать-то и умеете и кичитесь своим т.н. ВЯЛИЧИЕМ (от слова ВЯЛЕНЫЙ)!

Re: Онанинусу УМАЛИШЕННОМУ!

Все верно, все верно, киянин! ГНероически сопротивлялись - без глума! кто спорит! На Калке - сначала одни поперли, а другие за ними из-за тына глядели да хихикали...потом те слиняли, а энтих - задавили. И все это при несомненно героическом сопротивлении (опять без глума!)и численном превосходстве. Киев стоял насмерть - и не выстоял, оставив вечную славу...притом, что герой Калки Данило только что выгнав из Киева Михайлу Черниговского - сквозанул в свой Галич, который, впрочем, тоже не спас. Такое было время. Наши были не лучше, пожалуй, даже хуже. Дальше что? мы остались под татарами, а вас - вытащили через малое время литовцы, и оказались вы в итоге в Речи Посполитой. На задворках, в кресах. Итог? За триста лет под Ордой мы не стали ни ханами, не беками, не баями - зато вы поголовно панами.
Три Святых Софии было поставлено в Киеве, Новгороде, Полоцке. Посмотри на них? Полоцкая - просто польский костел о двух башнях. Ваша - сам знаешь, ЧТО снаружи. И только Новгородская - осталась собой, не считая побелки. Вот тебе три пути - сам соотнеси.
Насчет "падлллл" и уж тем более "цивилизованного мира" - какое тебе до этого дело? И где он, этот мир?! Прислушайся - в Берлине муэдзины орут? В Варшаве пока нет...ну так тебе туда - по старой памяти. Никто не держит! Паньство - к паньству!
А вот насчет того, что кто-то четвертый год идет на Киев...не знаю, не знаю. Может, это донецькие? Там вроде кто-то разухарился.:)) Но никак не мы. Сам знаешь - дошли бы! И легко.
А потом-то что?! Ну сам посуди:нам это зачем?! Получить чуть не 30 млн. ненавидящих и что с ними делать? Ты думаешь, в России кто-то верит хохлу или укровыруси? :)) хоть в чем-то? Так что не надо! Крым это Крым...а Львов нам на хера?! Нет, ну есть мудилы, которые тут пишут...так то мудилы. Не знаю, конечно, что там наши добромыслы мерекают....но пока сами не попрете, никто на Киев не двинется. притом что и Приднестровье, и прочие прелести.
А Донбасс...им предлагали паспорта - как приднестровцам. Но - хохол же всегда вприщур, вот до сих пор и щурятся. :))
Да, а на "цивилизованный мир" - нам насрать, уж прости. Сдулся этот "мир".Смердит. Вернетесь из своего безвиза - плеваться будете. Впрочем, ты и сам знаешь.
В сухом остатке - разные у нас пути. И не сойдутся - и слава Богу. вот и все.

Для начала надо определиться кому это "нам" нужна Украина и кто такие т.н. "русские" в 21-м веке?!!
По 1-му вопросу однозначного ответа нет, т.к. не понятно - нужна ли Украина Якутам, Чукчам, Корелам, Чухонцам, Мокше, Эрзи, Корякам, Камчадалам и автохтонам оккупированых па-РАШЕЙ Курил и о.Сахалин?? И вообще - какое отношение они имеют к Украине?
По 2-му - ещё менее определённости, т.к. непонятно - на каком основании РАЩЛЯДЬ (винегрет из Финно-Угров, замешанный на Тюркском соусе и обильно приправленный Монгольским кетчупом) именует себя искаженным названием жителей Руси Киевской (Русы, Рутены) "русскими", к к-рой не имеет никакого отношения.

а то хуйлососы мнят себя великими )))

хуй вы в рот

получите!

Re: хуй вы в рот

Мы возьмём, всё что захотим. Не спрашивая, вас скакуасов.

А за что это воинствующее ДЕРЬМО под названием МОСКОВИЯ любить? Самое бестолковое НЕДОГОСУДАРСТВО, почему-то называющее себя ВЯЛИКОЙ (от слова вялить)! А по сути - СМЕХДЕРЖАВА!!!

Edited at 2017-07-12 05:44 pm (UTC)

Украина России нужна, поэтому Трамп её не сольёт

Как одурманили - так и раздурманим

Одурманенное население - не проблема. Проблема в том, что Украина захвачена Западом и он не склонен нам ее отдавать. А население как одурманили, так же и раздурманить можно. Вопрос 10 лет. Надо просто зомбоящик передать из одних рук в другие. А для этого - сменить власть. На первых порах будет необходима денацификация и репрессии. Этот грязный процесс надо будет провести как внутриукраинский, чтобы не подставляться. Ну, то есть, репрессии должны будут проводить люди, присланные из ДНР. Из Донецка же (как недавно объявил Захарченко) и будет управляться бывшая Украина. А когда страсти поулягутся, надо присоединять их к России, чтобы искоренить саму мысль о "самостийности " и "незалежности".

Жил на Украине, в Николаеве, в начале 90-х. Уже через полгода после переезда туда понял - долго там прожить не смогу. Абсолютно другой менталитет. Доносительство, стукачество, мелкие подлости - там это нормальное явление, за это никто не осуждает. Но и это не самое главное. Хуже - очень высокое самомнение, национальное чванство. Вот убеждения тогдашних жителей Украины (не зависимо от национальности): 1. Украина кормит весь СССР. 2. Сельское хозяйство существует только на Украине. Из российских регионов сравнивался с Украиной разве что Краснодарский край (Кубань). 3. В России никто не работает, а если кто и работает - то только этнические украинцы. 4. Украинцев любит весь мир. 5. Если Украина отделится от СССР, то через пару месяцев на Украине все будут миллионерами-богачами. 6. Все властьимущие в СССР - русские, украинцев никуда не допускают, потому так и плохо все в СССР. То, что Хрущев, Брежнев, Черненко - украинцы, про это молчали. 7. Украинцы - все высококультурные и высокообразованные. В России все ходят в лаптях, спят на соломе и по утрам пьют водку. 8. На Украине все основосоставляющие заводы и производства. 9. Все космонавты - украинцы. Ну и так далее. Заметьте, это 91-92 года. Уезжал от туда в 92-м с огромным облегчением, с желанием больше никогда не бывать в этом "раю", даже кратковременно.

Зачем Харькову быть с россией тут и так гарно

>Понятно, что администрация Трампа, скорее всего, сольет Украину.

ахахахаха и голосовалку оно сделало

Не могу согласиться с опросом, и вообще-в каком это смысле: "нужна" "нам"? В каком смысле "нужна"-как сырьевая колония, как государство-союзник, как субъект федерации? И кому "нам:-мне, Светлейшему, моим соседям, армии?
Я бы ездил на Украину путешествовать: Карпаты, Одесса, побережье...

Моисей 40 лет водил евреев по пустыне. Надеюсь украинцам меньше времени потребуется что бы понять что с ними сделал Запад. Вот только начнут земли продавать иностранным корпорациям, может испугаются что на земле своих предков окажутся в роли бесправных приживалок. МВФ по любому дожмёт Киев. Без кредитов Украине не выжить. Так что Украине придётся снять мораторий на продажу земли. Хотя поляков это может подстегнуть к действию. У них-то другие планы. Скоро ясно будет чем это всё закончится. Или народ восстанет, или по частям растащат нэньку.

Edited at 2017-08-16 03:30 am (UTC)

Конфедерация - пусть сами себя полностью кормят, отстегивают на оборону и социалку и слушают, что им сказал папочка. Никаких других вариантов сажания к себе на шею не надо - берем пример с американцев - делаем, как нам выгодно и никого не спрашиваем!

Только не это!
Исключительно на правах обычных областей РФ.
С жестким запретом любого "украинства" - в нем всё зло.

Украина - России не нужна.
Ни в каком виде.
А вот исторически российские области - стоит вернуть обратно.
Но сегодня на это банально денег нет.
Может позже.
Только слова "украина", "украинский", "украинец" - должны быть просто вычеркнуты навсегда.
Как придумали - так и забыть.

Для начала скажу, что в сети попадались «творения» укро-аналитегов по части «Как развалится Россия и какие куски при этом подберет незалэжная». Ну там: мы и Ростов возьмём и по Красной Площади пройдем, а в той канаве кацапов схороним. Влажные мрии одноклеточной диванной пыли, в общем.
Так что я даже удивился, увидев аналогичную тему у вас.
Все ответы могут случиться, но при соблюдении некоторых условий, имхо.
Теперь по пунктам.

Всю территорию и население нынешней Украины. Не получится из-за воя в Штатах и Европе. Варианта А - Может получится в случае Мировой Войны с тотальным переделом сфер влияния. Вариант Б - Может получится (хотя и вряд ли), в случае горячей фазы в ЛДНР с явным и неоднозначным переходом боевых действий на российскую землю – но Порошенко на это не пойдет, а Путин не допустит.

Территорию, а население не нужно. Наиглупейший вариант ответа. Депортация и/или геноцид в наше время неприменим вообще. Для того, чтобы такое случилось, подавляющему большинству населения вместе с государством необходимо очень сильно испачкаться – например рвануть что-нибудь ядерное или бактериологическое, чтобы даже Европа сказала «мы конечно симпатизируем русофобам, но этот «фредли файр» был вообще за гранью.
Юго-Восток Украины вместе с населением. Может получиться при развитии по Варианту Б.

Не нужна нам Украина ни в каком виде. Еще один вариант неумного ответа. В настоящее время нам Украина нужна. Ну хотя бы для того, чтобы был пример как делать не надо.

Украина как нейтральное государство. Не получится. Современная Украина в политике руководствуется принципом противостояния России, «або як не у москалей». Перевернуть в более конструктивное русло дело длительное. Но не надо думать, что само рассосется – за прошедшие четверть века всё только больше усугубилось.

Украина как государство-сателлит. Возможен по Варианту Б, но менее вероятен и непродолжителен – аккурат до следующих выборов. Ведь в настоящее время Украина – суть разменная монета для дестабилизации обстановки у границ России и так просто от старых связей проверенных способов и методик Запад отказываться не будет.

Несколько независимых государств на территории нынешней Украины, среди которых будут наши сателлиты. Маловероятно, но не исключено. Правда независимость будет условная, мини-Украины все равно будут двигаться в чьём-то фарватере с шансом начать интеграцию в ту же Польшу, Россию и даже Белоруссию.

По итогу получается, что дальнейшее развитие событий возможно скорее силовым методом, чего не очень хочется, даже понимая как над развязывать гордиевы узлы.
Что же будет в действительности? Это политик-аналитик может рассказать будущее, а потом объяснить, почему этого не произошло, я же – простой обыватель. )))

Почитал комментарии, посмеялся.
Голожопое рАссеянское быдло раздувает щеки. )))))))
Смешно.
рАссеяне вы стоите в стойле и стойте. Не вам, тупым убанам, решать, что где и когда. Вы ничтожество, грязь под ногтями. Максимум на что вы способны, это на коллективный миньет Путину.

?

Log in

No account? Create an account