maxfux


noblesse oblige

и невозможное возможно в стране возможностей больших...


Previous Entry Share Next Entry
А не послать ли нам гонца?
maxfux
Я иногда удивляюсь, как работают некоторые наши гражданские правозащитники. Нет, конечно, я благодарен им за активную гражданскую позицию, за то, что пытаются помочь (и помогают) попавшим в беду согражданам. Но иногда их образ мысли удивляет.

Вот, например, Наталья Холмогорова, объявившая недавно о создании Регионального Общественного Движения "Гражданское Действие" (РОД ГРАД), имеет широкую известность как правозащитник. Однако, сложилось так, что она со своими сподвижниками волею судьбы оказалась вдалеке от мордовской женской колонии №14, где отбывает срок Толоконникова. Тем не менее, письма на волю известной заключенной, и реакция на них со стороны Евгении Хасис, привлекли внимание Натальи. Этому она посвятила отдельный пост. Казалось бы, вот, информационная волна о беспределе на зонах. Самое время русской правозащитнице и ее движению вступить в бой. Тема-то откровенно ее. Но завязавшаяся в комментариях дискуссия к посту оставляет какое-то странное впечатление:

Блогер provincialawyer написала: "Не можем мы сделать так, чтобы прекратились издевательства над людьми - для этого нужен постоянный, тотальный общественный контроль над системой ФСИН, а не какие-то разовые мероприятия.
Я и свою вину ощущаю - Оксана и Алексей предлагали мне идти работать в местный ОНК, а я отказалась, чётко понимая, что не потяну :-((( А вот если бы в региональных ОНК были правозащитники - может быть, положение бы хоть немного изменилось
".
ОНК - как справедливо заметила выше Наталья Холмогорова "это - независимые комиссии, имеющие право регулярно посещать тюрьмы, беседовать с заключенными и вообще следить за тем, что там происходит."
В них то и предлагает вводить правозащитников provincialawyer. Вполне резонное предложение, учитывая, что Наталья сама признается, что "реально так работает только ОНК в Москве. Потому что в ней есть честные люди. По России, как правило, ОНК - это фейковые структуры".

Казалось бы, на какую реакцию мы вправе рассчитывать от известного правозащитника Натальи Холмогоровой? Наверное, что-то вроде: "Я постараюсь войти в ОНК по Московской области и ввести в составы региональных ОНК своих соратников по движению и ПЦ РОД, завтра же выдвигаюсь в Мордовию, постараюсь найти там людей, которые смогут помочь контролировать ситуацию состоянием дел в колонии. Это, безусловно, наше дело - дело правозащитников".

Вместо этого Наталья пишет: "А может, еще не поздно? Или кого-то из ваших НДП-шников туда отправить? Если бы ОНК посещало тюрьмы хотя бы раз в неделю или в две недели, было бы уже лучше, чем ничего".
Признаюсь, такую реплику я ожидал увидеть менее всего. Причем здесь НДП? Нет, помилуйте, я не против, чтобы партийцы вошли в состав этих комиссий. Даже за, если это не будет мешать собственно партстроительству и партийной работе. Но тогда зачем существуют правозащитные организации, зачем понадобилось создавать РОД ГРАД, "среди планируемых направлений деятельности которого Продолжение и расширение правозащитной работы"?

Я ни в коей степени не пытаюсь умалить достоинства русской правозащиты, знаю, что некоторые люди посвящают этому делу все свое время. И это нормально, если ты позиционируешь себя именно правозащитником. А если ты хочешь быть политиком, для которого правозащита лишь одна из сторон деятельности и далеко не главная, то так и прямо скажи. Усидеть на двух стульях одновременно вряд ли получится...


promo maxfux january 16, 17:37 243
Buy for 150 tokens
Тут народ задается вопросом, нужна ли России Украина? А если нужна, то в каком виде. Ведь это палка о двух концах. С одной стороны, исторические территории, с другой - одурманенное население. Понятно, что администрация Трампа, скорее всего, сольет Украину. Толку в ней для США особо нет. Европейцы…

  • 1

"Румяный критик мой, насмешник толстопузый" (с)

"Казалось бы, на какую реакцию мы вправе рассчитывать от известного правозащитника Натальи Холмогоровой? Наверное, что-то вроде: "Я постараюсь войти в ОНК по Московской области и ввести в составы региональных ОНК своих соратников по движению и ПЦ РОД, завтра же выдвигаюсь в Мордовию, постараюсь найти там людей, которые смогут помочь контролировать ситуацию состоянием дел в колонии. Это, безусловно, наше дело - дело правозащитников"."

Боюсь, Вас и других подобных критиков это бы решительно не устроило.
Наталья постарается войти в ОНК по Московской области? А почему именно Московской? НезачОт.
Холмогорова едет в Мордовию? А до Пермского края ей, стало быть, дела нет?
А это еще что: "постараюсь найти там людей, которые смогут помочь контролировать ситуацию состоянием дел в колонии"?
Только в одной колонии? Мало, мало, мало.

Напоминает тех критиков, которые пишут время от времени в журнале Наталии: "а почему это у вас помощь русским людям? А нуждающихся в правовой помощи каракалпаков Пушкин защищать будет?"

"Но тогда зачем существуют правозащитные организации, зачем понадобилось создавать РОД ГРАД"

РОД ГРАД чем-то мешает Вам жить? Загораживает вид из окон?

Я тоже не поняла, почему по Московской, а не по Рязанской, например.
Видимо, Макс просто не в курсе, что Москва и Московская область - разные субъекты федерации.

Re: "Румяный критик мой, насмешник толстопузый" (с)

"Боюсь, Вас и других подобных критиков это бы решительно не устроило."

Уважаемый, не надо придумывать, что меня бы устроило, а что нет!

"А почему именно Московской? НезачОт."

Почему именно по Московской области? Потому что, по ее словам, ОНК по Москве реально работает. Значит, идти нужно туда, где пробуксовывает, где фейковые, по ее словам же, структуры.

"Холмогорова едет в Мордовию? А до Пермского края ей, стало быть, дела нет?"
Я рад буду услышать, если кто-то поедет в Пермский край. Но, туда, как я понимаю, тоже не едет...

Ваши претензии, дорогой Макс, состоят из двух тезисов.

1) Что-то русская правозащита у нас слаба, малочисленна и малосильна. Не может, например, Холмогорова взять и "выдвинуться" в мордовские лагеря, или с пустого места "найти людей", готовых пойти в ОНК в каком-нибудь отдаленном регионе. Препятствуют ей в этом презренные организационные и финансовые вопросы.

2) И что же вы думаете? Эта странная Холмогорова почему-то хочет иметь своих людей и свои ресурсы, а не зависеть в этих вопросах от других - и для этого сейчас строит свою организацию. Хм, подозрительно. Зачем ей это понадобилось? Нет, за это мы ее сурово осудим! На кой черт ей сильная русская правозащита? Пусть и дальше остается слабенькой - чтобы мы, сидя на попе ровно, и дальше спокойно ругали ее за малочисленность и малосильность!

Мне в этом видятся взаимоисключающие параграфы, а вам?

А что или кто вам мешает съездить в мордовию?

Съездить в Саранск в туристических целях - никто не мешает, могу хоть сейчас. Но вот с инспекцией в мордовские лагеря меня никто не пустит.
Чтобы ходить по лагерям с инспекциями, нужно иметь специальные полномочия - например, быть членом регионального ОНК. Членами регионального ОНК, действующими в наших интересах, могут стать люди, живущие там, заслуживающие доверия, комплиментарных нам взглядов, готовые с нами работать. На данный момент я таких людей в Мордовии не знаю (и даже если узнаю - попасть в ОНК не так уж просто, и это в любом случае требует времени).
Так что претензии Макса по поводу того, что я не "выдвигаюсь в мордовские лагеря", связаны с его непониманием реалий нашей работы. Такое "выдвижение" может быть только самопиаром и бессмысленной тратой Ваших пожертвований, которых у нас не так много и которыми мы должны распоряжаться разумно.

Нет, ничего такого коллега maxfux не сказал.

Это Вы за него придумали, Наталья.
Он подивился тому, что Вы, не имея достаточных ресурсов для правозащитной деятельности,
которая является основополагающей для Вашей организации и Вас, декларируете намерения
заниматься политикой, конкурируя на этом поле с другими партиями,-что, несомненно,
отвлечёт ресурсы, которых и без того крайне мало.

И вам добрый вечер, дорогой Фарнабаз.

>декларируете намерения
заниматься политикой, конкурируя на этом поле с другими партиями,

"В ближайшем будущем РОД ГРАД не ставит себе целью превращаться в партийный проект — следовательно, не является конкурентом для имеющихся партийных проектов. Перекрестное членство в организации приветствуется."
(с) документ, ссылка на который стоит в исходном тексте

Re: Нет, ничего такого коллега maxfux не сказал.

Уважаемый, это стиль дискуссии Натальи. Придумывать за других что-либо, а потом красиво это развенчивать :)

Ой, Наталья, а зачем вы стерли первый свой комментарий:)? Он придавал определенный колорит посту :)

Мои претензии состоят в одном. Вы очень обижаетесь, когда вас кто-то критикует. Очень. И мне это не понятно. Так как сами же любите раздавать советы, что и как надо кому в НДП делать, что допустимо, а что нет, писать критические посты, где затрагивать даже чьих-то близких родственников, ради красного словца. Что это за двойные стандарты? Или вы представляете, будто с вашей стороны в адрес НДП "добрые советы" и "отличные предложения", а в ваш адрес - злобный поклеп?

Т.е. вы хотите сказать следующее: вас не устраивают какие-то детали моего отношения к НДП, "это единственная претензия" - и в виде мести за это вы решили покритиковать правозащитную деятельность ПЦ РОД, к которой на самом деле никаких претензий нет.

Странный способ достичь цели. Я бы сказала, "женский". :)
Если вас не устраивает, как я отношусь к НДП, то, по-моему, логично и говорить об этом, а не о каких-то посторонних вещах.

Уважаемый Макс!
Не знаю, как в других регионах, но в Самарской области РОД и НДП очень тесно работают вместе. Я, кстати, тоже член НДП. Естественно, людей, готовых нам помогать, я ищу и среди других членов НДП - что тут странного? Людей-то и в самом деле не хватает, в особенности людей, располагающих достаточным количеством времени для серьёзной работы в ОНК. Наталья в курсе нашей ситуации - а вот Вы явно не в курсе. Так что Ваше удивление в данном случае - просто следствие Вашей неинформированности.

Тут нет ничего странного. Помогать друг другу - хорошо.

Хасис озвучила интересы администрации (власти). Типично-советское-рабское "не выносить сор из избы" и пр,, и пр. В данном случае мы видим системную оппозицию и ее рупор в лице Евгении в полной красе. Это , конечно, отвратительно и убого. и так традиционно, да.

Я вот определенно не стану ее осуждать, пока не побываю на ее месте.

по Тихонову и Хасис

Такие личности как Тихонов и Хасис тотально дискредитируют всю национальную тему, выставляя её напрочь отмороженной и бессмысленно-беспощадной. К тому же, вероятнее всего, они были полностью ведомы и подконтрольны с самого начала - с момента планирования акции, получение оружия и вплоть до непосредственно убийства, а затем и подставлены спецслужбами. Более того, их продолжают использовать и по настоящее время, заставляя быть рупором карательной администрации, высказывающейся против Толоконниковой. Таким образом, Наталья, считая их политзаключёнными, вы играете на руку охранке.

"В данном случае мы видим системную оппозицию и ее рупор в лице Евгении в полной красе. Это , конечно, отвратительно и убого. и так традиционно, да."

Ей действительно еще там сидеть до 2027 года. А касательно "советско-рабского" в поведении женщины, которую запросто могут заставить стоять несколько часов на морозе или запретить посещение туалета, то подобные рассуждения всегда мне напоминают одну цитату из Архипелага ГУЛаг:

" ехал в столыпине несколько суток - и было их в купе ТРИДЦАТЬ ПЯТЬ человек, лежали просто друг на друге, барахтались и боролись (это к удовлетворению тех, кто удивляется и упрекает, почему не боролись)."

Если к заключенному привлечено внимание СМИ, никакого насилия над ним никто не совершит. В принципе, насилие не свершается и в случае активного присутствия адвокатов,либо других защитников.Так что Хасис не столько вынудили, сколько она сделала то, что соответствует ее миропониманию,позиции. Могла - не делать.

"...зачем существуют правозащитные организации, зачем понадобилось создавать РОД ГРАД, "среди планируемых направлений деятельности которого Продолжение и расширение правозащитной работы"?"

Отвечаю на вопрос. РОД ГРАД создаётся, в том числе, и для "расширения правозащитной работы", как сказано в приведённой цитате. Каким образом можно эту работу расширить, имея более многочисленную и разветвлённую организацию, думаю, примерно понятно.

Однако РОД ГРАД задумано не только в качестве правозащитного движения. Есть векторы деятельности, которые напрямую не относятся к правозащите; но, тем не менее, ими нам приходится заниматься уже сейчас, именуясь ПЦ. (В результате "критики со стороны" нам пеняют, что мы возимся, например, с каким-то домиком для бабушки из Татарстана вместо того, чтобы заниматься "настоящей" правозащитой. Или - дагестанскими "рабами", которые "самивиноваты").

Есть ряд соотечественников, которые хотели бы участвовать в общественно-полезной деятельности, но правозащита - не их специфика. Ну, Вы же это понимаете. В рамках деятельности РОД ГРАД они смогут, надеюсь, реализовать свой потенциал.

Что касается вхождения в ОНК - это довольно сложная процедура. Требуются серьёзные рекомендации и пр. и пр. Выше в коментах уже описали.

Вы так пишете, будто у Холмогоровой безграничные ресурсы, а вхождение к органы, контролирующие пенитенциарные учреждения - это полная фигня, дело пяти минут и клика на компьютере.
Это очень странное мнение.

Контроль со стороны общественных организаций который бы остановил этот беспредел в тюрьмах и колониях - одна из реальных тем правозащитников. Здесь можно было бы коалицией общественных и правозащитных организаций делать запросы и обращения в Госдуму и по-возможности реально менять законодательство и условия содержания заключённых. К сожалению, правозащитников, которые могут и хотят заниматься этой важной темой в Росии - единицы. Я навскидку могу вспомнить только Анну Каретникову. Но один или два человека врядли что-то изменят.

вообще-то общественные организации из колоний просто не вылезают. безотносительно всяких писем участников артгруппы Война.

с этим трудно не согласиться. Отсюда и вопросы к Наталье

Толоконникова — это и есть политика. Которую надо оставить политикам.

Пока все заняты ею, дурные вещи продолжают происходить с русскими людьми, не натанцевавшими в храме на общественный интерес.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account